La mobilisation durant les vacances
Par Comité de lutte le dimanche, avril 5 2009, 23:35 - Lien permanent
Nous avons décidé en assemblée générale de poursuivre la mobilisation durant les vacances :
Les rendez-vous :
Les lundis, mercredis et vendredis des vacances, à 14h en salle B-mig (à côté du Paul associatif et syndical)
Il faudra :
-suivre l'actualité du mouvement sur les académies qui ne sont pas en vacances
-suivre les annonces du gouvernement
-faire des banderoles pour être visibles à la rentrée
-refléchir à une stratégie du mouvement à la rentrée
-voir si on peut renforcer les liens interpros
-faire des tracts pour le jeudi (voir au dessous =)
-autres...
Les jeudis, 14h30 place du capitole pour distribuer des tracts.
A bientôt, et bonnes vacances à toutes-tous
émile
Commentaires
bonjour,
je lisais que vous étiez en mal de propositions et que le blocage est pour vous le seul moyen de continuer la lutte...soit, je pense aussi qu'il convient d'etre réaliste surtout à trois mois seulement des grandes vacances.Quoique vous fassiez, décidiez en ag, d'aucune façon vous ne pourrez peser dans les décisions concernant les examens de fin d'année. Ils vont donc se dérouler normalement, sans doute fin juin, au pire des cas début septembre.L'option du blocage partiel qui a été abandonnée,c'set dommage, me pariat etre la seule viable à plus long terme.
En tant qu'étudiante qui bosse pour payer son inscription à l'université, je suis assez contrariée par la tournure que prend le mouvement. j'ai vu hier au jt que le coordination nationale étudiante proposait de banaliser le semestre. Pour moi, chui assez d'accord avec marie, ça veut dire que finalement on pénalise les étudiants qui bossent. Le paiement de mes droits d'inscription représente pour moi un réel effort et je ne compte pas avoir mon année au rabais.
Je pense vraiment que vous vous battez pour les étudiants, mais le blocage des cours depuis 5 semaines pour moi, et je pense que c'est le cas de pas mal d'étudiants qui bossent à coté, ça veut dire décrochage : je bosse davantage à coté, j'ai pris des engagement pour des jobs(vu que je pourrais pas bosser en juin comme prévu) et je sais pas comment je vais faire pour recommencer aprés les vacances!! S'il vous plait comprenez que le blocage n'est pas la solution et que ça pénalise en fait les étudiants et aussi l'image de la fac, et ne soyez pas méprisants en disant qu'on voit pas plus loin que le bout de notre nez!!
Quand on se concentre sur les exams, sur septembre, c'est qu'on ne voit pas bien loin et on n'est pas méprisant en disant cela.
Ce qui est méprisant, ce sont les gens qui viennent ici poster des inepties. Vous ne cherchez pas le dialogue, sinon on aurait ce genre de question en AG, au local de la mobilisation. Mais non, vous postez votre truc, en méprisant les réponses, la teneur de notre lutte, et les personnes qui s'y investissent.
Ce qui est méprisant, c'est que certaines personnes ne veulent pas comprendre que l'on se bat pour une certaine gratuité du savoir, et donc une certaine société égalitaire.
Je voulais apporter mon soutient à Maire et Marion, dire que j'ai passé deux ans à l'UPS et que chaque année j'ai eu droit à mon petit blocage. A chaque fois les revendications initiales pouvaient être considérées comme légitimes mais à chaque fois le mouvement dérive et puis s'enlise ... Le même schéma se reproduit cette année.
Je regrette d'avoir quitter la fac mais quand je vois que des copains qui y sont restés n'ont pas eu cours depuis plus d'un mois, j'ai moins de remords.
C'est pas des inepties!!! le dialogue est malheureusement impossible avec des gens comme toi romain, incapable de mettre en question la cohérence de vos actes et leurs conséquences sur tous les étudiants. Ta réponse est peu constructive, je m'attendais à mieux de la part de gens qui se disent au service des étudiants.Le blocage est une mauvaise chose et beaucoup de gens sont d'accord avec moi. Alors, c'est peut etre vrai ils viennent pas en ag, pas discuter avec toi au comité de lutte, mais c'est parce qu'ils en ont marre d'entendre des réponses comme celle que tu viens de me donner. je crois qu'ils sont lassés de ce dialogue de sourds que vous avez décidez d'instaurer. Appelle ça comme tu veux, mais ta réponse c'est du mépris.
Vouloir valider son année ça ne me parait pas etre méprisant à l'égard de quiconque
Romain ne serait il pas en pleine parano? Ta réponse à marie est vraiment un non sens. Elle a ses arguments, ils me paraissent franchement cohérents et toi romain tu lui répond complétement à coté. Elle te méprise pas, elle veut juste ne pas perdre son année! Tu nous reproches de pas etre à l'écoute, mais je constate avec grand désarroi que tu l'ais pas non plus. dans le genre donneur de leçon t'es bon!!
Bonjour à tous, je lis les commentaires et je crois comprendre les inquiétudes, les revendications de chacun. Peut être Romain ne parle pas directement que du message de Marie et est il simplement un peu à vif d'avoir nombres de réflexions plus ou moins cohérentes qui reviennent sans cesse, sans attendre pour beaucoup d'entre elles de réponse ni de dialogue. En effet, on dit "le blocage c'est pas bien" (formule un peu barbare pardonnez mon expression) , nous on veut avoir notre année. Mais tout le monde me semble t il, du moins pour les personnes que j'ai pu rencontrer dans les différents comité de mobilisation, aucune n'a exprimée le vœu de ne pas avoir son année ! Et ne croyez pas que c'est un plaisir de se dire, oui je risque de rater mon année, tout le travail scolaire ou l'argent que j'ai du récolter en bossant va sûrement être "inutile" cette année. Mais comme le dit Romain et comme tous les gens qui se battent aujourd'hui te le disent et pourront te le dire, si on est prêt à "sacrifier" CETTE année c'est pour permettre aux autres et à soi même (ne soyons pas démago) de vivre dans une société qui soit plus égalitaire et pour qu'enfin un étudiant quel qu'il soit (sexes, origines sociales, géographiques..) puisse avoir le DROIT d'aller à l'université. Effectivement l'éducation est un droit et si nous ne réagissons pas il va devenir un investissement qu'il faudra rembourser à la société.
Alors arrêtons avec nos histoires de mépris, le mépris c'est de l'incompréhension. C'est vrai qu'il est parfois difficile de discuter, que les craintes, les inquiétudes (que ce soit la peur des exams ou la peur des lois...) sont parfois oppressantes d'autant plus dans la société d'aujourd'hui qui ne nous laisse surtout pas le temps de réfléchir parce qu'il faut se nourrir, se loger avant de se poser des questions. Et plus on est occupé à survivre moins on a le temps de comprendre, de critiquer le monde dans lequel on veut nous faire vivre et donc de choisir le monde dans lequel on souhaiterait vivre. Comme le dit Romain je pense que ce qui est proposé comme les AG ou les comités de réunion, c'est là qu'un réel dialogue peut se faire et il en sera d'autant plus enrichissant. Internet et les forums c'est bien pour entretenir la discussion dans le temps et se tenir au courant à tout instant, mais on se comprend parfois et bien trop souvent de façon erronée et les tensions montent bêtement, il me semble.
Voilà, c'était juste une petite remarque parce que je trouve que la forme remplace trop souvent le fond dans nos débats... Et c'est bien ce que je suis en train de faire en ce moment: parler de la forme, alors pour remédier à tout cela, je vous invite à regarder le lien publié dans le dernier article sur le site! Ainsi on pourra en parler!
http://www.dailymotion.com/video/x8...
Merci.
merci perrine de ta réponse, il me semble que tu es une personne avec qui on peut discuter. Alors voilà, à la suite de mon message, je souhaiterais poser une question toute simple. Envisagez vous toujours de bloquer la fac à la rentrée? Pensez vous toujours que le blocage est la seule solution?Enfin, tu as raison les contigences matériels empèchent souvent de mener la lutte etc, mais moi à l'extérieur on me demandera si mon diplome il vaut quelque chose, on me demandera de payer mon loyer, mes factures...Je suis convaincu que le blocage des cours n'est pas la solution et que ça masque le débat de fond plus que ça ne sert le mouvement. Moi en tout cas depuis les blocages, jvous suis plus trop!
moi ce que je vois c'est que à paul sab' ce qui ont payé le prix fort des différents blocages ce sont comme d'habitude les licences, et attention, pas les licences préparation aux concours des écoles!!! Je suis élève en l3 et je prépare une entrée en école sur titre et je comprends pas pourquoi je devrais sacrifier mon année pendant que eux ont toujours cours! franchement aprés ne nous parlez pas d'une logique égalitaire..Chui désolé mais c'est ce genre de décision qui sont incompréhensibles.
ravie de voir que tu as compris mon message... je vais maintenant essayer de répondre à tes interrogations.
"Envisagez vous toujours de bloquer la fac à la rentrée?"
Quand tu dis VOUS déjà je pense que tu fais une erreur... c'est NOUS ensemble avec toi car à ce que j'ai compris tu es étudiante à l'université Paul Sab. Donc je n'ai pas concrètement de réponse, c'est l'Assemblée générale de Lundi qui décidera de la forme de poursuite du mouvement. L'AG c'est nous tous!
"Pensez vous toujours que le blocage est la seule solution?"
Alors quand tu dis Vous là aussi de qui parles tu? Si tu parles du comité de mobilisation, je ne m'octroie pas le droit de répondre en son nom. Mais je peux te répondre personnellement.
Alors je t'avoue que c'est une question très polémique à laquelle il est très difficile de répondre par oui ou non. Je ne sais pas quel tournant va prendre le mouvement, ce qui est sûr c'est que nos revendications ne sont pas entendues, pire elles sont méprisées (je reviens sur le mépris et la non communication dans lequel le gouvernement nous a enfermé!) par le gouvernement qui insulte tour à tour les acteurs de la société et ceux qui la défendent! Alors je pense qu'il n'est pas question de céder maintenant et de faire comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes, comme nous le signifie encore dimanche sur canal plus Mr Darcos qui se prend pour Candide! Non ça ne va pas, les gens en ont marre et ne sont pas d'accord avec ce qu'on veut leur imposer: une société basée sur la concurrence, l'individualisme, l'utilité... mais qu'est ce que ça veut dire? Où sont passés nos valeurs d'humanité?
... hum, je m'égare. Donc pour en revenir au local, comment trouver du temps pour lutter face à cette menace? Blocage, pas blocage, blocage partiel? En fait je crois qu'on ne peu pas savoir à l'avance, c'est ça qui rend la réponse difficile. Je pense qu'un blocage peut avoir des conséquences très différentes et on ne les connais pas avant de l'avoir mis en place. Ma position serait plutôt de dire qu'il est utile et nécessaire à certains moments cela semble évident. Il n'y a qu'à revenir quelques semaines en arrière pour le prouver, il a permis à un nombre considérable d'étudiants de se mobiliser. Alors je n'ai pas LA solution. Le blocage partiel semble de toutes évidences illusoire avec une présidence qui ne coopère pas. On ne peut pas bloquer et débloquer les portes dans la journée! c'est dommage car cette idée me paraissait bonne dans le fond et permettait de mobiliser un maximum de personnes. Peut être est ce cela qui effraie la présidence? que le blocage partiel auquel elle aurait participé soit au final beaucoup plus efficace et lui fasse du tord? Sûrement, comme dans son référendum, il me semble que son objectif plus ou moins avoué est de diviser la population universitaire...pour mieux régner! Mes propos sont peut être un peu avancés... ou pas.
Le problème d'un blocage perlé (exp une semaine sur deux), c'est qu'il faut du temps pour bloquer debloquer d'une part même si la question se pose deja moins que sur un blocage partiel. Mais surtout c'est la survie du mouvement pendant les semaines de cours, où les étudiants très mobilisés vont se mettre à sang pour tenir le mouvement à bout de bras. Je pense que cela en ferait rire plus d'un là haut! "Ils font grève à mi temps" diraient ils! Je ne suis pas persuadée de la pression que l'on peut avoir sur le gouvernement dans ces cas là. Cela peut avoir des effets pervers, et cela remettrait il me semble en question la cohérence entre la gravité des accusations portés sur la politique menée aujourd'hui et les moyens d'action entrepris.
Alors, pendant ces vacances je réfléchis mais sûrement pas assez pour trouver une solution alternative. Car effectivement, moi aussi je m'inquiète sur mon diplôme, mes exams et mon futur proche... Mais je t'avoue sincèrement qu'après m'être renseignée à droite à gauche (notamment je te ré invite à visionner la vidéo mise en ligne), les inquiétudes du futur lointain ont dépassé très largement celles du futur proche. Je me pose concrètement la question de quoi faire si ce monde emprunte la voie qu'on veut nous faire prendre? Je ne crois vraiment pas être capable d'accepter de vivre (avec ou sans diplôme quel qu'il soit) ainsi dans un monde inégalitaire, en total accord avec moi même... vraiment pas.
pour répondre à Mathilde, je comprends que ce genre d'exception soit très polémique et je suis d'ailleurs dans le même cas que toi en L3 et je passe un concours d'entrée dans une école normale supérieure, donc un concours national. Après ce sont des décisions prises en AG et celle là a été prise car ils sont venus en AG demander cette exception. Leur proposition a été débattue et votée. Chacun est libre de faire la même chose. Cependant, je pense pour ma part que je n'ai pas envie de faire partie de ces exceptions. Mon concours je le bosse chez moi, à la BU... et je fais de mon mieux. Mais je pense que la situation est trop importante pour rester le nez dans les bouquins, garder des œillères et ne rien faire. Après je ne dis pas que j'ai raison, peut être qu'au fond le bonheur est égoïste et que je ferai mieux de concentrer toute mon énergie sur ce concours... Mais au fond de moi je n'y crois pas.
Alors, je ne juge pas les prépas concours et les étudiants de santé, ça me met parfois un peu en rogne c'est vrai, mais je respecte leur choix... enfin si on peut dire que c'est un choix et c'est d'ailleurs pour ça que je le respecte. Comme je le disais plus haut: on est oppressé pour assurer notre survie et sûrement ces gens là le sont plus que d'autres car enfermés dans un milieu très clos et bombardés de pressions certes scolaires (et pour la plupart ils ne sont pas en difficulté financière ) mais ils subissent d'autres pressions et comme les étudiants qui galèrent pour ce payer des études et bouffer trois pâtes en fin de semaine, ils ont le même sentiment d'être à deux doigts de couler. Enfin, ce ne sont que des hypothèses fondées sur un ressenti personnel... après je ne suis peut etre pas très claire et je ne maîtrise certainement pas tout ce que je dis. Pardonnez moi si je suis maladroite.
Merci.
Tu sais je crois qu'on est tous sous pression. je me sens pas moins sous pression que les gens qui sont en prépa concours, surtout que je m'investi à fond depuis mon l1 pour ça, parceque une partie du concours est basé sur les résultats scolaires, enfin tu connais tout ça...Donc non, désolé, j'ai toujours le sentiment qu'il ya quelque chose d'injuste et de pas logique.mais bon c'est sympa d'essayer de discuter.
Bonjour,
Je me suis pas mal renseignée depuis le début des mouvements sur le texte de loi, ses conséquences possibles sur l'avenir de la fac...et puis tout un coup quelque chose m'a semblé bizarre. la loi a été voté à l'été 2007, l'unef était là, les syndicats enseignants étaient là.on est en 2009. L'année dernière je me souviens que avant les vacances de toussaint un mouvement similaire avait pris naissance...Les profs ne nous avez pas suivi parceque le décret concernant leur statut n'était pas encore sorti. En fait les profs auraient du se réveiller plus tot et devraient arréter de prendre les étudiants comme des instruments de leur lutte.Quand ils auront eu ce qu'ils veulent, et se seront les premiers servis, ils nous laisserons tomber comme des vielles chaussettes, et j'invente rien, c'est trop souvent comme ça!J'y crois pas à la convergence des luttes.Marre d'etre le fusible quand les profs sont en colère. Pour la LRU c'était l'an dernier qu'il fallait se bouger.
Je suis tout à fait d'accord avec Gaspard sur le fait que l'on "sert" un peu à la lutte actuelle des profs. En même temps, faut être honnête, ils nous servent également dans la lutte actuelle...
Ils auraient du se réveiller avant, seulement ils n'avaient pas pris conscience de tout ce qui découlait de cette loi.
Nous, étudiants, nous sommes bougés l'an dernier, mais seuls c'était quasi impossible de gagner (d'ailleurs on a vu le résultat). Alors même si ça risque de finir comme tu le dis, qu'ils nous laisseront tomber dès qu'ils auront obtenu ce qu'ils veulent (et pour eux ça s'annonce bien mieux que pour nous), il faut profiter pour le moment de leur présence et leur soutien. Tous réunis, c'est quand même bien plus facile de lutter.
Pour le blocage, personnellement au fond de moi je suis contre, mais je vote pour régulièrement aux AG parce que c'est quand même le seul moyen pour les étudiants de se mobiliser sans être pénalisés poura voir raté des cours.
Donner le diplôme au rabais, c'est loin d'être la solution et ça pénalise tout le monde c'est clair.
Alors il faut se bouger tous ensemble, tous en même temps, pour éviter que le mouvement ne s'enlise trop longtemps, et permettre que les examens se passent le plus normalement possible à la fin du mois de juin.
Si on s'active maintenant, rapidement, et à nombreux, on a une grande chance de faire céder le gouvernement sans perdre une année.
Ce serait l'idéal pour tout le monde non ?
Alors, BOUGEONS NOUS MAINTENANT TOUS ENSEMBLE !!!
Bon alors j'ai lu tout vos commentaires , bref j'ai mon idée sur tout ça , mais je ne developerai pas, faut dire que je me sens qu'a moitier concerné !! et oui je suis peut etre trop egoiste de penser qu'a moi et de ne pas me soucier pour les etudiant a venir de l'eur avenir ..bref..
Moi je voudrai savoir car je m'inquiète beacuoup pour les exams, car il faut comprendre que ceux qui sont en L3 comme c'est mon cas ne peuvent pas se permettre d'avoir les exams fin juin (sans parler du temps de correction) pour la simple raison qu'il faut les notes avant fin juin pour les dossier de master... et en prennant compte que selon les masters les entretiens sont mi juin (donc ça me parait impossible pour les L3 d'avoir les exams fin juin et encore pire pour septembre (comme la dit je ne sias plus qui)..
Vous voyez je ne suis pas pour le blocage , ni forcement pour donner le semestre a tou le monde..
De toute façon dans les 2 cas (qu'on nous le donne ou qu'on le passe) , le semestre ne sera pas "valide" étant donné que meme si on passe les exams ben comme dans mon cas depuis janvier on a eu 2 cours en BV, et guere plus dans d'autre matière.
En plus en fonction de l'axe choisi , certain ont eu les cours (car il ne se fesais pas sur la fac) et d'autre n'en on eu quasi aucun. J'ai docn du mal a comprendre comment faire pour que tout le monde sois sur le meme pied d'egalité puisque certain auront vu tout le programme et d'autre meme pas 1 /10ème..
En plus le fait de repousser les exams ça n'arrange pas ceux qui ont dejas du boulot pour juin et les 2 autre mois d'été car ils sont obligés de bosser pour les 3 mois d'été pour pouvoir payer leur inscritionp sans parler du loyer de leur appart..
Et pour prendre mon cas j'arrete a la licence donc cette année , mais j'ai un boulot de reserver qui m'attend a partir de debut juin. je vais dire quoi a mon employeur ?? car la c'est pas juste un mois d'été qui est en jeux c'est mon avenir.. Et vous serez surement d'accord avec moi que dans la conjoncture actuelle trouver un boulot stable n'est pas evident. Et pour moi qui dit repousse d'exams dit pas de boulot pour mon avenir (car c'est la chance de ma vie qui se presente a moi) et mon employeur a besoin de quelqu'un qui debute obligatoirement en juin , donc si je ne peux pas ben adieu mon reve mon boulot , ma vie ..
Donc je pense pour ma part que meme si c'est injuste , c'est de se battre comme dans d'autre fac pour que le semestre soit banalisé, et que tout le monde l'est .
Car au point ou on en est de pas avoir eu de cours depusi janvier (comme mon cas) et que pendant les 3 semaine suivant la rentré on ne peu pas avoir de rattrapage de cours car nous avons tous des sortie des, stage de 2 - 3 jours chaque semaine ( donc impossibilité de mettre des cours)
se ne sera pas en 2 semaine qu'on va rattraper 3 mois de cours .
Bref , je suis inquiète et je ne pense pas etre la seule dans ce cas .
Honnétement si on reprend les cours à la rentrée, avec banalisation des demis journées de grève et rattrapage je pense que c'est plus ou moins faisable les exams fin juin.Mais il faut que les cours reprennent sinon c'est foutu, quoiqu'on dise!!! Aprés chui inquiète tout autant que toi, puisque je suis en l3 aussi et que j'ai présenté un dossier dans une école d'ingé et que c'est un peu le "truc" que j'aimerais faire et que c'est quasi foutu si ça continue comme ça.
Personnellement j'irais à l'ag lundi midi et j'irais voté contre le blocage, parceque je crois que ça a duré trop longtemps et que si ça avait été le bon plan, ça aurait déjà porté ses fruits. Je dois etre super égoiste mais je veux pas sacrifier mon année, je pense que c'est trop injuste! Les profs qui viennent donner des leçons de militantismes, ils sont payés eux à la fin du mois, ils sont en poste, donc c'est plus confortable que la position de l'étudiant moyen qui doit tout mener de front! donc non, je ne compte pas me sacrifier. Je pense qu'il est trop tard, à partir du moment où la loi a été adoptée pour revenir en arrière sur tout le texte.Pour ce qui est de la réforme du statut des enseignants chercheurs à mon avis c'est encore négociable, mais pas pour les étudiants.
ouai c'est sur que moi aussi je veux pas sacrifier mon année quitte a passer pour une egoiste car j'ai pas envie d'avoir fait faire plein de sacrifice a mes parents pour m'aider a payer mon loyer pendant 6 mois pour rien plus avoir payer l'inscrition
Après ej t'avouerai j'ai du mal a voir comment meme en fesant les exams fin juin ça irai si les cours reprenne dès la semaine de la rentrée. car pour les master avoir les notes debut juillet c'est mort, car il leur faut grand max fin juin et encore en général d'après ce que m'en dise ce qui font des dossier la plupart de temps c'est debut juin voir mi juin qu'il faut les notes..
Puis comme j'ai expliquer (je sais que c'est pas trop comprehensible ce que j'ai ecrit lol!!) nous selon les axes qu'on a choisis ben pendant 3 semaine sans compter celle de la rentré ont est tous en stage de terrains et on est jamais en stage en meme temps selon les axes. donc 3 semaine où il peut pas y avoir cours.. sans compter les vendredi feriés
Donc nous je sais que a la fac pour la matière commune a tous , ben on a eu que 2 cours depuis janvier , donc j'aio du mal a voir comment ça serai possible..
Après je te comprend aussi pour ton concours
Si ils avaient besoin des notes début juin, comment on ferait tous les ans avec les rattrapages dernière semaine de juin ???
Faut arréter, les dossiers de master doivent être fait le plus tôt possible mais après le dossier peut être accepté sous réserve de réussir sa licence. Et puis dans des situations telles que celle-là, tout le monde sait bien que c'est pas évident, et les dates limites sont régulièrement dépassées sans problème.
une autre Marie => Le fait d'avoir le boulot de ta vie en juin, je comprend que ça donne pas envie de bloquer, ça se comprend, mais être égïste à ce point là j'ai du mal à comprendre. Pour l'avenir des autres gens que tu ne connais pas à la rigueur, mais celui de tes petits frères ou petites soeurs, et plus tard de tes enfants ? Tes parents ont fait le sacrifice de te payer l'appart 6 mois, et comment font ceux qui ne le peuvent pas ? Comment tu expliqueras plus tard à tes enfants qu'ils doivent aller bosser dans la rue à ramasser la merde des autres parce que maintenant c'est trop cher de faire des études et que ne peux pas les leur payer parce que tu ne t'es pas battue quand il en était encore temps pour que les frais d'inscription et compagnie n'augmente pas ?